Durante toda esta semana, estuvimos preparando el proyecto parcial. El martes nos juntamos en equipos - me tocó con César - y decidimos el ejemplo al que íbamos a aplicar lo aprendido. Gracias al concimiento de César del idioma japonés conseguimos un ejemplo que aplica mucho a estas cuestiones de lenguaje: En japonés, tanto 'san' (señor) como 'yama' (montaña) se escriben con el mismo kanji (símbolo). Específicamente mencionó el ejemplo del Monte Fuji, que en japonés se dice Fujisan, en el cual 'san' puede significar 'señor'. Esto se me hizo interesante y decidimos exponer este ejemplo.
El miércoles continuamos trabajando, y averiguamos que 'san' no significa exclusivamente 'señor', sino también puede significar 'montaña' (aparte de yama). Esto nos trajo a la cuestión de los homónimos en español: tanto en el caso de san/yama como el de dos palabras homónimas, si se utiliza sólo el lenguaje para conocer a través de ellas y no la razón para saber el contexto, el actor de concimiento se puede confundir.
El jueves... ehm... este... tuvimos examen de mate. :)
Como ya dijo sabiamente Alejandro, todo es culpa de los suizos.
sábado, 16 de febrero de 2008
viernes, 15 de febrero de 2008
Todo es culpa de los suizos
Todo es culpa de los suizos
Esta semana en TOK nos pusimos a hacer una presentación sobre el lenguaje. Mi compañero Apolinar y yo decidimos hacerlo sobre que hace una palabra una palabra. Más enfocado en como es que se agrega una palabra al diccionario de la RAE.
Lo que descubrimos es que no existen leyes específicas o reglas que se siguen para “crear”, o más bien agregar una palabra al diccionario. Lo que se usan son criterios o “guidelines”. Básicamente lo que pasa es que existen varias Academias de los la mayoría de los países latinoamericanos, como la Academia Mexicana de la Lengua. Lexicógrafos que trabajan para la Academia buscan e investigan sobre palabras que no están en el diccionario, como una vez lo fue “chido”. Analizan cuanto tiempo lleva la palabra en uso, ya que existen “trend words”, que se usan por moda, y se dejaran de usar eventualmente. También se toma en cuenta cuanta gente la usa. Sí la usa muy poca gente, es menos factible que se decida que se agregue al diccionario. Pero también se toma en cuenta la importancia. Si muy poca gente la usa, es muy probable que no se acepte en el diccionario. La palabra también tiene que ser gramaticalmente correcta y fonéticamente correcta. Los lexicógrafos investigan todo esto y mandan una propuesta a la RAE, y al Pleno, que son los que se sientan en las sillas con letras. Ellos son los que ven las propuestas y deciden que harán, si las agregan o no. Claro que con muchos años de experiencia toman en cuenta toda la información que se les proporciona por los lexicógrafos.
Esto me llamo mucha la atención, pero en realidad es muy logico. Existen palabras que usamos diario que no estan en el diccionario, pero talvez en 5 años de dejara de usar, ya que solo la usamos por moda o por costumbre. Pero existen otras, como “chido” que llevan más tiempo y mucha gente la usa. Por eso se agrego a la RAE, y aparte no esta gramaticalmente incorrecto. “Chido” cabe bajo la categoría de adjetivo. No se viola ninguna regla de la lengua española.
Pero pensando más en esto, que si el Pleno toma una mala decisión? ¿Qué si yo quiero crear mi propia palabra “blitri”? Nadie me puede prohibir. Yo le pongo definición y hago que este gramaticalmente correcta, pero no la agrega.
La verdad es que la RAE no decide cuales palabras se crean y cuales no. Solo deciden cuales palabras se agregaran a su Diccionario. Talvez si yo crease mi propio diccionario, yo pudiese agregar “blitri” y más palabras si quisiese.
Talvez lo haga, y sería mi propio Pleno. Yo seria todas las letras, y talvez, solo por ser bueno, dejo a Uly que sea la U, pero minuscula.
Malditos suizos....
Esta semana en TOK nos pusimos a hacer una presentación sobre el lenguaje. Mi compañero Apolinar y yo decidimos hacerlo sobre que hace una palabra una palabra. Más enfocado en como es que se agrega una palabra al diccionario de la RAE.
Lo que descubrimos es que no existen leyes específicas o reglas que se siguen para “crear”, o más bien agregar una palabra al diccionario. Lo que se usan son criterios o “guidelines”. Básicamente lo que pasa es que existen varias Academias de los la mayoría de los países latinoamericanos, como la Academia Mexicana de la Lengua. Lexicógrafos que trabajan para la Academia buscan e investigan sobre palabras que no están en el diccionario, como una vez lo fue “chido”. Analizan cuanto tiempo lleva la palabra en uso, ya que existen “trend words”, que se usan por moda, y se dejaran de usar eventualmente. También se toma en cuenta cuanta gente la usa. Sí la usa muy poca gente, es menos factible que se decida que se agregue al diccionario. Pero también se toma en cuenta la importancia. Si muy poca gente la usa, es muy probable que no se acepte en el diccionario. La palabra también tiene que ser gramaticalmente correcta y fonéticamente correcta. Los lexicógrafos investigan todo esto y mandan una propuesta a la RAE, y al Pleno, que son los que se sientan en las sillas con letras. Ellos son los que ven las propuestas y deciden que harán, si las agregan o no. Claro que con muchos años de experiencia toman en cuenta toda la información que se les proporciona por los lexicógrafos.
Esto me llamo mucha la atención, pero en realidad es muy logico. Existen palabras que usamos diario que no estan en el diccionario, pero talvez en 5 años de dejara de usar, ya que solo la usamos por moda o por costumbre. Pero existen otras, como “chido” que llevan más tiempo y mucha gente la usa. Por eso se agrego a la RAE, y aparte no esta gramaticalmente incorrecto. “Chido” cabe bajo la categoría de adjetivo. No se viola ninguna regla de la lengua española.
Pero pensando más en esto, que si el Pleno toma una mala decisión? ¿Qué si yo quiero crear mi propia palabra “blitri”? Nadie me puede prohibir. Yo le pongo definición y hago que este gramaticalmente correcta, pero no la agrega.
La verdad es que la RAE no decide cuales palabras se crean y cuales no. Solo deciden cuales palabras se agregaran a su Diccionario. Talvez si yo crease mi propio diccionario, yo pudiese agregar “blitri” y más palabras si quisiese.
Talvez lo haga, y sería mi propio Pleno. Yo seria todas las letras, y talvez, solo por ser bueno, dejo a Uly que sea la U, pero minuscula.
Malditos suizos....
TOK Lenguaje Final
Esta semana no describiré cada que hicimos en cada día, ya que dedicamos toda la semana a trabajar en el proyecto parcial: una presentación que tenga que ver en gran manera con el lenguaje. Por eso Hovelman y yo decidimos investigar la razón de qué las palabras sean palabras y cuándo supuestamente mueren. No puedo describir las demás presentaciones porque no pudimos presentar. Sin embargo, puedo describir la de mi equipo. Cabe mencionar que la presentación estaba enfocada a ser oral con el público, pues consistía en una dinámica. Tratamos de mencionar que se necesitan diversos aspectos para que una palabra sea aceptada, como el número de personas que lo hablan y el tiempo que ha existido.
Para esto decidimos crear Hovelman y yo la Real Academia de TOK, donde dos personas del salón serían lexicógrafos y los demás evaluadores, trataríamos de que dieran definición y Vo. Bo. a palabras como “gandalf” y “blitri” para que proporcionaran una definición y decidieran si éstas serían aceptadas. Como segunda parte explicaríamos que hace una palabra “muerta”, y mencionar que éstas no existen, simplemente caen en desuso, pero siguen en un archivo de la RAE.
Esto sucede cuando la palabra es muy vieja o repite un significado de otra. En fin, queríamos que nuestros compañeros experimentaran lo que era estar en la RAE. Sin embargo, me quedo con una duda: Si uno pone una palabra considerada muertaen un ensayo oficial, ¿estás hablando en otro idioma?...
FIN DE LA TRANSMISIÓN
Me voy de pesca XD!
Para esto decidimos crear Hovelman y yo la Real Academia de TOK, donde dos personas del salón serían lexicógrafos y los demás evaluadores, trataríamos de que dieran definición y Vo. Bo. a palabras como “gandalf” y “blitri” para que proporcionaran una definición y decidieran si éstas serían aceptadas. Como segunda parte explicaríamos que hace una palabra “muerta”, y mencionar que éstas no existen, simplemente caen en desuso, pero siguen en un archivo de la RAE.
Esto sucede cuando la palabra es muy vieja o repite un significado de otra. En fin, queríamos que nuestros compañeros experimentaran lo que era estar en la RAE. Sin embargo, me quedo con una duda: Si uno pone una palabra considerada muertaen un ensayo oficial, ¿estás hablando en otro idioma?...
FIN DE LA TRANSMISIÓN
Me voy de pesca XD!
yyyyyyyyyyyyyyyyyyyy
Martes 12 de Febrero
Hoy en la clase, Pedro sacudió su cerebro y al suelo cayó una genial idea digna de un par de auténticos magnates como nosotros.
Compararemos el uso de los verbos ser y estar en 3 idiomas, francés, inglés y español.
Hasta ahora sólo hemos visto teorías básicas para soportar nuestra digna y honorable exposición, también, hoy en la clase Ulysses faltó.
Gracias a este ambiente de paz y de ausencia mormona fuimos capaces de desarrollar bien nuestras ideas como dignos dioses que somos.
Mañana continuaremos el dilema que presentan estos verbos en las tres lenguas más habladas en todo el mundo.
Miércoles 13 de Febrero
Perfeccionamos más la presentación ya la tenemos casi lista, solo nos falta arreglar un poquito mas las ideas y ya estará lista. Bueno he aprendido que en frances el verbo ser y estar es uno sólo llamado etre creo. Y no hay diferencia entre estas dos palabras.
En ingles hay una pequeña diferencia y la diferencia crece en el español.
Bueno es bastante cómo cambia el concepto de las oraciones. Creo que tiene tanto ventajas como desventajas, como ventajas, es más facil adaptarte al lenguaje y entenderlo y expresarte. Peo es más difícil ya que al momento de querer especificar la idea creo que sirve como obstáculo.
Jueves 14 de Febrero
Feliz dia del amor y la amistad. La maestra decidió no dar clase para festejar esta celebración.
Hoy en la clase, Pedro sacudió su cerebro y al suelo cayó una genial idea digna de un par de auténticos magnates como nosotros.
Compararemos el uso de los verbos ser y estar en 3 idiomas, francés, inglés y español.
Hasta ahora sólo hemos visto teorías básicas para soportar nuestra digna y honorable exposición, también, hoy en la clase Ulysses faltó.
Gracias a este ambiente de paz y de ausencia mormona fuimos capaces de desarrollar bien nuestras ideas como dignos dioses que somos.
Mañana continuaremos el dilema que presentan estos verbos en las tres lenguas más habladas en todo el mundo.
Miércoles 13 de Febrero
Perfeccionamos más la presentación ya la tenemos casi lista, solo nos falta arreglar un poquito mas las ideas y ya estará lista. Bueno he aprendido que en frances el verbo ser y estar es uno sólo llamado etre creo. Y no hay diferencia entre estas dos palabras.
En ingles hay una pequeña diferencia y la diferencia crece en el español.
Bueno es bastante cómo cambia el concepto de las oraciones. Creo que tiene tanto ventajas como desventajas, como ventajas, es más facil adaptarte al lenguaje y entenderlo y expresarte. Peo es más difícil ya que al momento de querer especificar la idea creo que sirve como obstáculo.
Jueves 14 de Febrero
Feliz dia del amor y la amistad. La maestra decidió no dar clase para festejar esta celebración.
lunes, 11 de febrero de 2008
sábado, 9 de febrero de 2008
tokokok
Martes 5 de Febrero
Hoy en la clase analizamos un enunciado y lo intentamos traducir, fue muy divertido ver que éramos incapaces de traducir una frase tan simple, y mucho más difícil fue traducirla cuando se hico “naca” jajaja, pero gracias a la gran sabiduría de Uly para traducir y a su gran capacidad para conjugar verbos en inglés pude entender un poco de lo que la traducción debía ser.
Me doy cuenta que nunca se puede tener el mismo contexto del enunciado, al momento en el que lo cambias de idioma pierde su identidad, estoy hablando de palabras con contexto coloquial como éstas.
Al momento de traducir un texto con frases coloquiales como estas a las cuales la sociedad les da un valor, es imposible que conserve su esencia exacta original, se modifica de una u otra manera.
Entendí bastante sobre el lenguaje, ahora se porque hay tantos libros tan extrañamente traducidos, no sólo porqué sea difícil traducirlo, porqué lo es, pero también porqué el contexto de la idea original muy difícilmente se conserva.
Miércoles 6 de Febrero
Hoy se puso muy interesante la clase con todas las pruebas que la maestra nos puso y es interesante como es que trabaja el lenguaje, yo ceo que es una de las formas mas raras y difíciles de entender el conocimiento.
Todo gira alrededor de la teoría Salir – Wolf, como es que todo nuestro conocimiento esta moldeado por el lenguaje, y así es que todo lo pensamos en un lenguaje, por lo que es un factor importantísimo.
Es muy interesante esta forma de conocimiento aunque es tan rara y ambigua.
Fue una pena que Memo no resultara racista, yo creo que debimos de elegir a alguien que probablemente hubiera resultado tener tendencias racistas, hubiera sido más divertido.
Miércoles 7 de Febrero
Hoy en la clase hicimos lo de los esquimales.
Y pues, esto es el examen parcial, muy interesante por cierto, la ironía del mensaje sobre todo, jaja expone por completo a la unión europea y los hace ver como unos tontos.
Como que todos los esquimales hablan el mismo idioma es tan tonto como decir que Europa habla el mismo idioma.
Es muy ingenioso como se las arregla el autor para comunicar esto, ya que si tú no conoces la leyenda de que los esquimales se supone que tienen muchas palabras para decir “nieve” no le vas a entender al mensaje.
Bueno, he estado pensando en exponer mi examen final quizás utilizando alguna leyenda urbana tonta y comparándola o haciendo una sátira a la sociedad, todavía no lo se no estoy seguro.
Hoy en la clase analizamos un enunciado y lo intentamos traducir, fue muy divertido ver que éramos incapaces de traducir una frase tan simple, y mucho más difícil fue traducirla cuando se hico “naca” jajaja, pero gracias a la gran sabiduría de Uly para traducir y a su gran capacidad para conjugar verbos en inglés pude entender un poco de lo que la traducción debía ser.
Me doy cuenta que nunca se puede tener el mismo contexto del enunciado, al momento en el que lo cambias de idioma pierde su identidad, estoy hablando de palabras con contexto coloquial como éstas.
Al momento de traducir un texto con frases coloquiales como estas a las cuales la sociedad les da un valor, es imposible que conserve su esencia exacta original, se modifica de una u otra manera.
Entendí bastante sobre el lenguaje, ahora se porque hay tantos libros tan extrañamente traducidos, no sólo porqué sea difícil traducirlo, porqué lo es, pero también porqué el contexto de la idea original muy difícilmente se conserva.
Miércoles 6 de Febrero
Hoy se puso muy interesante la clase con todas las pruebas que la maestra nos puso y es interesante como es que trabaja el lenguaje, yo ceo que es una de las formas mas raras y difíciles de entender el conocimiento.
Todo gira alrededor de la teoría Salir – Wolf, como es que todo nuestro conocimiento esta moldeado por el lenguaje, y así es que todo lo pensamos en un lenguaje, por lo que es un factor importantísimo.
Es muy interesante esta forma de conocimiento aunque es tan rara y ambigua.
Fue una pena que Memo no resultara racista, yo creo que debimos de elegir a alguien que probablemente hubiera resultado tener tendencias racistas, hubiera sido más divertido.
Miércoles 7 de Febrero
Hoy en la clase hicimos lo de los esquimales.
Y pues, esto es el examen parcial, muy interesante por cierto, la ironía del mensaje sobre todo, jaja expone por completo a la unión europea y los hace ver como unos tontos.
Como que todos los esquimales hablan el mismo idioma es tan tonto como decir que Europa habla el mismo idioma.
Es muy ingenioso como se las arregla el autor para comunicar esto, ya que si tú no conoces la leyenda de que los esquimales se supone que tienen muchas palabras para decir “nieve” no le vas a entender al mensaje.
Bueno, he estado pensando en exponer mi examen final quizás utilizando alguna leyenda urbana tonta y comparándola o haciendo una sátira a la sociedad, todavía no lo se no estoy seguro.
Bitácora NoName (Watch You)
Ya casi para acabarse el sábado, después de venir del juego de los Tigres (que fue un asco con arbitraje pésimo) presento la adorable bitácora de TOK. Esta semana continuamos con el lenguaje y empezamos a comprender de lo que constaría nuestro proyecto parcial.
Martes:
Esta clase fue especialmente divertida porque tratamos de traducir al inglés una frase especialmente común: !Ay mijito, mira nomás cómo te pusistes! Parece fácil, pero simplemente la palabra nomás o mijito entorpecen el asunto. Sin embargo, con todas las frases que dimos, se perdía algo del contexto; especialmente con el sabio y astuto "Watch you" de Ulysses. Aprendimos entonces que el lenguaje en diversas partes del mundo tiene diferentes significados, contextos y regionalismos. Además de que no toda palabra tiene un correcto sinónimo en otro idioma. Para la tarea vimos si el lenguaje tiene que ver más con emoción o con razón y mi respuesta fue emoción, ya que, como vimos en el ejemplo este contexto sociogeográfico tiene que ver con la connotación del mensaje. Y así sucede en la mayoría de los lenguajes.
Miércoles:
Para este día investigamos también la teoría de lenguaje de Whorf y Sapir, que consistía en la fuerte (la persona conceptualiza y entiende su realidad mediante su lengua natal) y la débil (el lenguaje es sólo otra de las formas de conocer). Yo, según lo que pienso personalmente, apoyo más a la primera teoría. Apoco no, para nosotros los mexicanos que tenemos viviendo aquí siempre (exceptuando a Hovelman), por más que quieran, entendemos las cosas en español. Cuando ves un refrigerador, piensas en refrigerador, no en fridge. No piensas en food, piensas en comida, y así sucesivamente. Después Memo hizo una prueba de relaciones implícitas de racismo (preferimos que Ulysses no la hiciera debido al posible sesgo de los resultados, especialmente en el caso de raza)
Jueves:
Nos entregaron una hojita con unos esquimales y las demasiadas palabras que tenían para "nieve", debido a sus distintos dialectos dentro de una misma cultura, y el chiste se me hizo algo irónico. Pero lo importante es que nos enteramos de lo que sería el proyecto parcial en parejas, un ejemplo en el que se relacionara esto que hemos visto del lenguaje en todos sus aspectos: dicotomías, antilenguajes, "lo que se lee entre líneas" entre otras cosas.
Esta semana fue muy interesantes pues ya estamos cerrando con el tema de lenguaje como forma de conocimiento. Analizamos algunos de sus aspectos importantes y prepararemos nuestra presentación. Sin más por el momento, FIN DE LA TRANSMISIÓN
Martes:
Esta clase fue especialmente divertida porque tratamos de traducir al inglés una frase especialmente común: !Ay mijito, mira nomás cómo te pusistes! Parece fácil, pero simplemente la palabra nomás o mijito entorpecen el asunto. Sin embargo, con todas las frases que dimos, se perdía algo del contexto; especialmente con el sabio y astuto "Watch you" de Ulysses. Aprendimos entonces que el lenguaje en diversas partes del mundo tiene diferentes significados, contextos y regionalismos. Además de que no toda palabra tiene un correcto sinónimo en otro idioma. Para la tarea vimos si el lenguaje tiene que ver más con emoción o con razón y mi respuesta fue emoción, ya que, como vimos en el ejemplo este contexto sociogeográfico tiene que ver con la connotación del mensaje. Y así sucede en la mayoría de los lenguajes.
Miércoles:
Para este día investigamos también la teoría de lenguaje de Whorf y Sapir, que consistía en la fuerte (la persona conceptualiza y entiende su realidad mediante su lengua natal) y la débil (el lenguaje es sólo otra de las formas de conocer). Yo, según lo que pienso personalmente, apoyo más a la primera teoría. Apoco no, para nosotros los mexicanos que tenemos viviendo aquí siempre (exceptuando a Hovelman), por más que quieran, entendemos las cosas en español. Cuando ves un refrigerador, piensas en refrigerador, no en fridge. No piensas en food, piensas en comida, y así sucesivamente. Después Memo hizo una prueba de relaciones implícitas de racismo (preferimos que Ulysses no la hiciera debido al posible sesgo de los resultados, especialmente en el caso de raza)
Jueves:
Nos entregaron una hojita con unos esquimales y las demasiadas palabras que tenían para "nieve", debido a sus distintos dialectos dentro de una misma cultura, y el chiste se me hizo algo irónico. Pero lo importante es que nos enteramos de lo que sería el proyecto parcial en parejas, un ejemplo en el que se relacionara esto que hemos visto del lenguaje en todos sus aspectos: dicotomías, antilenguajes, "lo que se lee entre líneas" entre otras cosas.
Esta semana fue muy interesantes pues ya estamos cerrando con el tema de lenguaje como forma de conocimiento. Analizamos algunos de sus aspectos importantes y prepararemos nuestra presentación. Sin más por el momento, FIN DE LA TRANSMISIÓN
Suscribirse a:
Entradas (Atom)
